Gespräch:Mit wem chatte ich hier? (1. Teil)

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Seda und Klaus Chat
Seda KoubaaSeda Koubaa
5. Januar 2021 n. Chr. erst.  
Ausgabe 01
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ungeprüft
20200603 Seda und Klaus Chat.pages 20200601 Chat Telegram Seda.pages

angelegt 05.02.2021

Muslime im Dialog mit Ungläubigen Eremit

Zwischenmenschlichkeit Dimensionen des Denken, Fühlen und Handeln

Vom 3. Juni 2020 an – Chat auf Telegram, zwischen zwei Unbekannten

Worin stimmen wir überein?

3 Juni 2020

Seda

Es geht um nichts Geringeres als die Versklavung der Menschheit. Es soll mit Hilfe von künstlicher Intelligenz, umgesetzt werden! Sie haben es damals mit der spanischen Grippe genauso gemacht. Selbes Schema! Diese Pandemie gibt es alle 100 Jahre. Und immer stehen große Veränderungen bevor. Alles hat hier drauf hin gearbeitet! Das ist der letzte Schritt. Mit Bestrahlung, Impfung und vergifteter Nahrung, Kosmetik Artikeln, Wasser, Luft. Alles hängt zusammen. Wir reden hier von der Umsetzung eines Plans der seit 400 Jahren im Gange ist.

Klaus

Das habe ich vor kurzem in ähnlicher Weise geschrieben – habe erst gedacht, es wäre mein Post - und ich dachte kein anderer kapiert es.....

Seda

Es gibt viele die es so sehen. Viele die sich belesen haben... einige sind auf dem richtigen Weg, die aber noch nicht richtig erwacht sind. Aber schön jemanden zu treffen, der auch mal versteht was man äußert.

Klaus

Das mit den vielen ist dann wohl doch eher nicht so.... deine Aussage kommt der Sachlage bislang am nächsten und ich habe es mir über 20 Jahre hin selbst erarbeitet - direkt darüber gelesen habe ich nichts – sag jetzt nicht, ich hätte nur zwei drei Bücher lesen müssen, um dies zu wissen?

Seda

Bei mir waren es 6 Jahre… aber jetzt wird es uns einfacher gemacht. Ich habe in ein paar Monaten sehr viel mehr gelernt. Wenn man den richtigen Menschen zuhört, dann geht das auch schneller. Momentan sind es für mich Quantensprünge. Seit 6 Jahren warte ich darauf das die Menschen erwachen. Ich teile mein Wissen, werde aber immer nur fertig gemacht. Und im Vergleich dazu, finde ich schon das es sehr, sehr viel mehr geworden sind. Immer noch nicht genug. Klar! Aber wie gesagt Quantensprünge im Vergleich.

Klaus

Daß du angegriffen, in deiner Absicht auch mißverstanden oder ignoriert wirst, ist ein menschliches Phänomen und hat sehr wenig mit deiner Persönlichkeit zu tun. Es tritt je nach Kommunikationsvermögen nur mehr oder weniger stark in Erscheinung und drängt einen nach und nach in die Einsamkeit, je näher man der Wahrheit kommt. Was tust du über es zu wissen denn hinausgehend? Und wer sind die wenigen, die einem längst den Steigbügel hätten reichen und halten können?

Seda

Manchmal haben die Menschen einen sehr starken Kerngedanken. Wenn ihnen Beweise vorgelegt werden, die gegen diese Überzeugung arbeiten, können die neuen Beweise nicht akzeptiert werden. Es erzeugt ein Gefühl, daß extrem unangenehm ist, das als kognitive Dissonanz bezeichnet wird. Und weil es so wichtig ist, die Kernüberzeugung zu schützen, werden sie alles, was nicht zu dieser Kernüberzeugung passt, rationalisieren, ignorieren und sogar leugnen.

Ich denke das passt sehr gut. Ich nehme es nicht persönlich. Ich habe aber die Erfahrung gemacht, wenn ich Menschen direkt anspreche, wirkt es besser. Ich bin gegen Ungerechtigkeiten. Und ich finde jeder muß erst einmal ein gutes Vorbild sein. Es Vorleben! Ich gehe auf Demos, ich boykottiere, ich suche Gespräche vor allem mit Menschen in Machtposition. Ich mache mich stark für Menschen, die nicht so gut für sich einstehen können. Ich habe viele überzeugt und fühle mich nicht mehr einsam. Aber ich denke um die Welt zu verändern, muß sehr viel mehr passieren. Ein umdenken muß kommen. In allen Bereichen. Mehr Herz, mehr liebe, mehr Brüderlichkeit untereinander. Der Rest kommt von alleine. Die Menschen haben keinen Blick mehr für das Gute. Sie kennen den Unterschied zwischen gut und böse nicht mehr.

Klaus

Im Grunde sehr korrekt, jedoch Vorsichtig in Bezug auf kognitive Dissonanz – sie befinden sich bereits darin und können nicht aus ihr heraus! – es ist wie so oft in der Psychologie 180 Grad entgegengesetzt. Genau dies wird als Argument gegen Verschwörungstheoretiker etc. verwendet, ist jedoch nur eine Beschreibung und keine Erklärung!!! Wäre es eine Erklärung, könnte man davon die angemessene Maßnahme ableiten – kann man jedoch nicht – oder?

Seda

Also ich war ja auch einst gefangen in der Welt. Für mich war es nie schwer mich davon zu lösen. Denn ich war nicht manipuliert. Ich sehe die Menschen nicht als minderwertig oder dumm. Aber ich sehe eine extreme Gegenwehr, sie müssen meine Meinung nicht annehmen. Aber sie müssen lesen und verstehen. Differenzieren. Das seltsame was ich feststellen muß. Sie wollen nicht mal lesen. Die Menschen sind manipuliert. Sie sind instrumentalisiert. Die Wortwahl, die Ansicht, die Haltung, der Haß und sogar die Liebe. Alle scheinen ein und das selbe zu fühlen oder zu denken. Und das ist nicht das selbe, wie die Argumente gegen die Verschwörungstheoretiker.

Ich sehe viele verschiedene Ideen von "Erwachten" alle unterscheiden sich voneinander. Sie haben viele Facetten. Sie verbindet die Liebe und der Wissensdurst. Die Kernaussagen sind gleich. Aber der Mensch ist individuell. Und man mag, oder mag gewisse Dinge halt nicht. Und das ist auch gut so.

Klaus

Stimme mit dir weitestgehend über ein. Manchmal hab ich den Eindruck, du hättest dich in meinen Compy* gehackt. Wieso warst du nie manipuliert? Absolute Aussagen haben da so einen Systemfehler…

*Computer

Wer oder was ist Seda – mit wem chatte ich hier?

Seda

Hahahaha ne, leider habe ich kein Talent zum Hacken. Ich weiß nicht, ich habe schon immer Probleme mit dem System gehabt. Ich mochte keine Autoritäten. Ich war nicht empfänglich für Programmierung. Irgendwann als man älter wurde, dachte ich es gehört dazu so zu sein. Als ich dann las, das vieles eine Lüge ist. Konnte ich das leicht glauben. Danach mußte ich nur noch tiefer in die Materie und es machte Sinn.

Klaus

Auch darin ähneln wir uns…

Seda

Ich bin 29 Jahre alt, verheiratet, habe zwei Kinder. Und ich bin eine Frau. Viele denken aufgrund der Art und Weise wie ich schreibe, ich wäre ein Mann. Darum schreibe ich das und wer bist du?

Klaus

Mein Profil* sieht man ja. Mit 6 habe ich mir als Junge gedacht, daß ich eines Tages verstehen werde, warum sich Menschen so verhalten, wie sie dich verhalten. Ich habe dich eher für eine Frau gehalten. Ich lese nur aus deinen Texten tiefe bedeutende Erkenntnisse, die man eigentlich nicht in Büchern findet, oder ich finde die Bücher nicht. Ich habe 25 Jahre in der Medienbranche gearbeitet und bin seit 2006 Coach und seit letzten Monat 58j.

*Mein Profil... Seda kann man nicht sehen, kein Bild von ihr, daher auch die Frage, wer da schreibt?

Seda

Super! Du bist der erste, wenn ich sage ich bin eine Frau, dann staunen immer alle. Hahahaha. Vielen Dank für deine Worte. Das lese ich aus deinen Texten auch. Und das du dich mit meinen Worten oder mir identifizieren kannst, finde ich klasse. Das ist ein Mega Kompliment! Ich lese und füge alles zusammen. Mit Intuition, wissen und Glaube. Das darf sich nicht in die Quere kommen. Herzlichen Glückwunsch nachträglich.

Klaus

Daß du dieses Streben hast, ehrt dich. Ist ein Grund, warum ich seit 2014 geschieden bin. Schönheit allein und Partyleben sind keine gute Basis für eine Ehe. …. Danke für die Glückwünsche.

Seda

Nee das stimmt! Ich hatte auch 2 Beziehungen hinter mir bis ich den richtigen gefunden habe. Und aussehen hat gar keine Rolle gespielt. Aber mein Mann ist trotzdem wunderschön, das war der Bonus. Sollte aber nur zweitrangig sein. Mit jemanden zusammen zu sein, der dein Innerstes versteht, dein Seelenverwandter ist. Das ist der richtige. Alles fühlt sich anders an.

Klaus

…dennoch bist du weiter mit 29, als ich es war – habe mich erst ab 35 wieder mit den Themen beschäftigt. Davor lagen berufliche Karriere, Hochzeit und zwei Mädels.

Seda

Ja das liegt bei mir aber nur daran das ich schwanger wurde und Angst um unsere Tochter hatte. Es fing an mit Fluoride und Impfungen, danach kam immer mehr. Alle Zusätze und Chemikalien und weiter und weiter. Weil ist doch klar. Dahinter müssen Strippenzieher sein. Wer ist so mächtig. Das sind keine Zufälle. Und wenn ich mit etwas anfangen muß ich es zu Ende bringen. Sonst nagt es an mir. Aber wissen ist grenzenlos, man lernt immer mehr dazu. Und das ist etwas was mich erfüllt. Habe aber auch mehr Zeit. Bin Zuhause mit den Kindern, ich will mich körperlich und geistig weiterentwickeln. Und die Zeit nutze ich.

Klaus

Könntest meine Tochter sein, wäre sicher cool – meine Älteste ist 30

Seda

Sicherlich!

Klaus

Meine Töchter wollten von all dem nichts Wissen – Papa Verschwörungstheoretiker, war eine echte Belastung für sie.

Seda

Oh nein, das ist das schlimmste! Ich habe sie alle gezwungen mir zuzuhören. und irgendwann hatte ich sie! Da wurde auch mal laut geschrien. Aber das mußte sein. Viele meiner Freundinnen haben ihre Kinder nicht impfen lassen. Darauf bin ich sehr stolz. Tolle gesunde Kinder!

Klaus

Das hast du super gemacht – habe mich gegen meine systemkonforme Exfrau da durchgesetzt – jedoch erst als sie 7 und 13 waren, als ich rausgefunden hatte, was das ist.

Ich habe auch gelernt durch Lernen zu wissen. Doch mal Intuition mal Instinkt klopfte ständig an, daß da was nicht stimmt. Arbeite ähnlich – nur mit dem Glauben hader ich. Habe bis jetzt dessen Funktion und Wirkweise, wie auch das Beten nicht ganz verstanden.

Seda

Beten ist wie den Durst deiner Seele zu stillen. Meditation bringt einen runter. Aber ich tu mich auch schwer damit. Ich versuche es und es beruhigt mich, es tut mir gut, nur ständig... das kann ich nicht. Die Welt ist so schrecklich teilweise, ich will raus und was tun um meinen Frieden zu finden. Und danach kann ich beten.

Klaus

Na ja... erklärt immer noch nicht wie es funktioniert – ich bin technisch sehr weit und arbeite selbst Methoden aus und da muß etwas bei mir reproduzierbare Ergebnisse bringen. Ich kenne keinen, bei dem Glauben und Beten, je mehr bewirkt hätte, als Beruhigung durch Selbsttäuschung und das Beten hat noch nie etwas nach meiner Beobachtung bewirkt.

Seda

Wenn du an positive Energien glaubst, dann bewirkt es das du diese ausstrahlst. Aber Glaube ist so eine Sache. Das muß jeder für sich entdecken. An etwas zu glauben ohne es zu kennen, ist schwer. Und das macht es ja aus.

Klaus

Dann habe ich wohl den Vorteil bereits so viel über Energien etc. zu wissen und muß da nix glauben.

Ich gehe da wissenschaftlich dran – ich glaube meist an mich selbst, verliere ihn auch ab und zu wieder – dahingehend verstehe ich es – auch an jemand glauben erzeugt positive Energie und Schwingung.

Seda

Ja, wie gesagt, das muß jeder mit sich ausmachen.

Klaus

An jemand lebendigen – nicht an Idole oder so.

Seda

Auf jeden Fall. Und in sich vertrauen zu haben, bewirkt auch das man Vertrauen in andere haben kann. Sollte nicht blind sein, aber die Intuition leitet einen sehr gut.

Glaubt deine Ex dir denn mittlerweile?

Klaus

Habe meine Exfrau seit 6 Jahren keinen Kontakt und mit den Kindern nun seit 2.

Seda

Das ist aber schade. Ex okay, aber die Kinder, das ist wirklich schade. Wegen deiner Ansichten?

Klaus

jo... sie wollten das sozial verträgliche Leben des geringsten Widerstands mit dem größtmöglichen Vergnügen.

Seda

Ja aber dafür den Kontakt abbrechen? Das ist doch bescheuert. Man muß doch nicht einer Meinung sein um seine Familie zu ehren.

Klaus

Es war für sie besser so, ich habe den Kontakt sogar abgebrochen, da sie meinten mich retten zu müssen und sich dadurch in Schwierigkeiten brachten – ich habe dies zu ihrem Wohl und ganz sicher zu meinem Leid getan. Mit mir hätten sie kein solches Leben führen können – mein Maß an Ethik ist dafür zu hoch.

Seda

Schade das dies der Ausweg für dich sein mußte. Ich kann mir nicht vorstellen wie schwer das gewesen sein muß. Aber vielleicht kommt jetzt eine Wende und die Welt erfährt die Wahrheit! Am Ende wird alles gut.

Klaus

Aber egal - bin darauf gespannt, wieder von dir zu hören – und vielleicht sagst du mir auch dann, wie es sein konnte, daß du nicht manipuliert wurdest oder warst.

Seda

Ja klar. Bis dahin. Wünsche dir einen wunderschönen Abend. Danke für diese tolle Unterhaltung.

Klaus

Ich dir auch - Danke ebenso

Klaus

Interessant „Am Ende wird alles gut“ war der häufigste Spruch meiner Exfrau.... ich habe nie gesehen, daß dieser Spruch etwas gutes bewirkt hätte oder beobachtbar wahr ist – er verlegt durch das „wird“ die Ursache von einem weg nach außen. „Am Ende ist alles gut, macht auch keinen Spaß, da das Ende eines Lebens für alle sehr ähnlich ausgeht und was macht man bis dahin? Sprache zu hinterfragen, ist ein Spiel für mich.... Es war schwer und das Ende ist ja noch weit weg und an sich ja auch kein Ende.

Seda

Wenn es noch nicht gut ist, ist es noch nicht das Ende. Und mit einer positiven Einstellung wird es gut. Man muß für alles offen sein. Und ich finde das Leben macht nicht immer Spaß. Dafür läuft zu viel falsch. Menschen wie wir können das alles nicht ignorieren und permanent sorglos leben. Dafür sind aber die schönen Momente, sehr intensiv. Yin und Yang halt. Also bei mir ist es so. Wenn ich loslasse und Spaß habe, lebe ich diesen Moment als wäre es mein letzter.

Gut und Böse, Beziehungen und das System

4 Juni 2020

Klaus

Auch alles richtig – von der Seite aus betrachtet, Daß das Gute am Ende lediglich darin besteht, daß das Schlechte aufhört, ist eine andere Einschätzung dessen, was gut sei. Für mich war das Ende dann, daß ich meine Ehe rette und wir eine glückliche Beziehung haben. Das Ende brachte für meine Exfrau genauso wie für mich das Gegenteil ein, was unsere Ehe betrifft. Für sie ging es so betrachtet dann gut aus, da sie schon 1,5 Jahre nach unserer Scheidung reich einheiratete und somit ihren Materialismus befriedigt wird.

Wenn ich auch meine Motive des Lebensstils betrachte und das Gute in all dem suche, kann ich es nur darin finden, sie dann letztendlich auf diese Weise losgeworden zu sein. Dies ist jedoch nicht grundlegend das Gute für mich, da sie eigentlich meine Traumfrau war. Man kann also jede Weisheit soweit zuspitzen, das man etwas Richtiges daran findet, wobei sie damit ihre Pauschalität verliert und es zu einem „Die Wahrheit liegt im Auge des Betrachters“ wird – passend zu „Die Schönheit liegt im Auge des Betrachters“

Dieses letzliche Gut, daß sich so ergeben hat, hat sich am Ende für mich in keinster Weise als Gut und gut angefühlt. Für mich gilt, daß es am Ende nur gut sein kann, wenn man zuvor dazu beitrug, daß es gut werden konnte.

Seda

Definitiv. Aber wer nicht schätzt was er hat, wird auch niemals schätzen können, was kommt. Eine schlechte Tat bleibt niemals unbestraft und lieben ist eine stärkere Emotion als Haß. Es ist für die meisten Menschen schwer zu ertragen, weil es auch mit Leid verbunden ist. Und wer materialistisch ist, hat nichts verstanden im Leben. Und ich denke, daß du dich getrennt hast, war der Anfang und nicht das Ende. Mit deiner Einstellung, passt so eine Frau nicht. Jeder Topf findet seinen Deckel.

Unterschiede zwischen Mann und Frau sind kein Hindernis, wobei ich feststellen mußte, daß ich einen Mann der mir ähnlich ist, viel besser finde. Mein Mann ist wie mein charakterlicher Zwilling, wir sind fast identisch. Gibt aber auch Probleme, die sind nur eher belanglos. Ich könnte niemand als Partner "behalten", der mehr Wert auf Geld und äußeres legt. Wenn es nicht passt, passt es einfach nicht. Und ich habe oft mein Glück an meinen Partnern festgemacht, das war falsch. Einen passenden Partner zu haben ist etwas Schönes, aber ohne kann man auch ein erfülltes Leben haben, wie du schriebst‚ du mußt selbst dazu beitragen‘, nur du selbst kannst zu deinem Glück beitragen. Und besser alleine sein, als jemanden bei sich zu haben, der einfach nicht passt.

Eine Beziehung zwischen Mann und Frau ist schon Herausforderung genug. Den Sinn des Lebens, die Wahrheit muß jeder für sich auf seinem Weg entdecken. Darum hatte ich nie viele Beziehungen, weil es immer mit Schmerz verbunden war. Ich liebte zu intensiv und habe vieles erzwungen, heute weiß ich liebe braucht man nicht erzwingen. Wenn es passt, passt es. Und wenn es auch mal wegen Müll raus bringen kracht, lieber solche Streitigkeiten, als über grundlegende Dinge.

Klaus

Außer dem Punkt, daß meine Frau und Kinder, wie auch der Rest meiner Großfamilie dies alles nie verstanden hat, habe ich dem nichts hinzuzufügen. Deine Einstellung hatte ich bereits als Kind eher unterbewußt als bewußt und als ich die Ehe einging weitestgehend bewußt. Ich liebe einfach so, wollte sie jedoch auch von anderen entgegengebracht sehen und spüren. Das war mein Verhängnis, daß ich erst zum Ende der Ehe auflösen konnte.

Da wäre dann noch ein Punkt, daß am Ende etwas gut werden würde. Dann liegt der Fehler in der Gleichsetzung durch „alles“ in der Weisheit. Dieses Alles ist nicht alles, daß einen selbst und seinen Motiven entspricht, sondern eher der Punkt, der einem am meisten im Leben hindert. Ich löse die Problematik, mich einer Weisheit zu stark unterzuordnen, in dem ich sie mit drei anderen in ein Bezugssystem setze, sodaß sie sich gegenseitig in Balance zu bringen neigen.

Was den Typ angeht, habe ich bislang nur Frauen kennengelernt, die mir einen Deckel aufsetzen wollten, um mich im Topf zu halten. Sie haben nie verstanden, daß die Kunst der Beziehung in der Äquivalenz* der „Augenhöhe“ in der Gleichrangigkeit als Beziehungsbasis und der Unterschiedlichkeit von Mann und Frau, wie auch der Unterschiedlichkeit der Charaktere liegt. Daher ist auch eine Homo-Beziehung letztlich zum Scheitern verurteilt und sie heißt nicht ohne Grund Homosexualität, da Sexualität im Vordergrund steht. Als Single zu leben ist ebenso Unsinn. Das wahre Glück findet sich in einer heterogenen Beziehung, wobei alles darauf ausgerichtet zu sein scheint, daß gerade dies und Familie zerstört werden soll.

* Äquivalenz: Gleichwertigkeit, Ausgeglichenheit, Angeglichenheit in Werten und wichtigen Fragen und Einstellungen.

Seda

Das ist sehr weise! Da hast du recht. Aber Worte sind so eine Sache. Ich bin auch jemand der die Balance bevorzugt. Der Mittelweg von allem ist gesund. Sonst verfällt man in Extreme. Viele Menschen können dich nicht verstehen. Aber das ist doch gut so. Denn sie sind es die ein Problem haben, nicht du. Man fühlt sich hier manchmal wie ein Alien. Nur will ich von Menschen verstanden werden, die eigentlich gar nichts verstanden haben. Ich denke nicht. Liebe zu erwarten, gleicher Maßen wie man gibt, ist genauso schwer. Dafür muß man echt jemanden finden, der so tickt wie man selbst. Und das ist wirklich schwer. Aber diesen Menschen gibt es!

Wenn ich das lese, kann ich nicht verstehen, wie man dich nicht zum Mann haben will. Verkehrte Welt. Bin absolut deiner Meinung, sehe es genauso, Wort für Wort!

Klaus

Alien bedeutet vom Wort her Fremder – die ersten Psychologen nannte man im 19. Jahrhundert Alienisten.

Das mit der Liebe geht tatsächlich super einfach. Man führt ein Gespräch mit seinem oder seiner Liebsten über Liebe – nicht sachlich, sondern auf der Gefühlsebene. Dann hinterfragt man, was geschehen würde, wenn der jeweils eine, einfach nur den jeweils anderen liebt und von ihm keine Liebe zurück erwartet? Dies führt zu einer Vielzahl an Erkenntnissen über Liebe und deren Auswirkungen. Diesen Erkenntnissen will ich hier nun nicht vorgreifen. Leider habe ich dies zu spät herausgefunden. Es ist mir jedoch auch noch nicht gelungen eine neue Frau soweit kennenzulernen, daß dieses Gespräch, daß aus einigen jeweils bis zu einer großen Erkenntnis führen sollte, hätte stattfinden können. Alle Frauen, die ich in den letzten Jahren kennenlernte, waren zu tief im Gemüt, hätte ich erst an das notwendige Bewußtsein heranführen müssen, was Angesichts ihres jeweils systemkonformen Lebens sich als schwierig erwies. Dies führte zur Erkenntnis, daß man den richtigen Partner genauso wenig suchen kann, wie man die Liebe sucht – es findet sich von selbst.

Seda

Mist. Muß schnell zu einem Termin. Melde mich.

Klaus

Den Mittelweg sollte man nicht wie einen dritten Weg zwischen einem linken und rechten Weg verstehen. Es ist ein Weg der Kompromisse im Sinne des Kern des Wort Kompromiß als „gemeinsam Aussenden“. Dazu müßte man erstens die Bereitschaft haben und zweitens wissen, was man gemeinsam aussenden und verwirklicht sehen will. Daraus bildet oder ergibt sich dann der Weg – der Mittelweg aufgrund Vermittlung.

Mann wie Frau will mich ja zum Mann haben, wobei Mann nicht mein Thema ist – zuletzt eine sehr hübsche Frau meines Alters, die man mir an sich oder ich mir selbst nicht zugestehen würde – sie wollte mich jedoch kontrollieren, war voller Eifersucht und ich wäre in einem Gefängnis vermeintlicher Sicherheit aufgrund ihrer Ängste gelandet. Es ist oft der Fall, daß Frauen, wie auch Männer, jemand suchen, der sich vollkommen nach ihnen ausrichtet – letztlich sich dabei aufgeben muß. Dies äußert sich in Bemutterung, Gängelung, Eifersucht etc. ... Zudem bin ich sicher kein Engel – eher die Perfektion der Unperfektion, in der sich wohl jeder eines Tages erkennt oder eben nicht. Ich unterscheide mich eher zu ihnen durch die Bereitschaft zu und dem Streben nach Kompromissen.

Seda

Abschrift Sprachnachricht

Also… verliebt sein und Liebe ist für mich ein ganz großer Unterschied. Ich find, verlieben kann man sich in fast jeden und man kann dafür sorgen, daß sich so gut wie jeder in einem verliebt, so gut wie Mann und auch Frau, ich kenn das ja auch, aber es gibt vielleicht eine handvoll Menschen, die man wirklich aufrichtig Lieben kann, wo man auch gleichermaßen geliebt wird. Und dies sind meiner Meinung nach vielleicht nur 5 und es ist nur einer, der dann wirklich genau der ist, wo alles passt, wo die Ansichten passen und auch dieses Thema mit der Eifersucht.

Ich finde man kann daran arbeiten und wenn man eifersüchtig ist, ist das vielleicht aufgrund der Erfahrung, die man gemacht hat, wenn man betrogen worden ist und wenn man einem Menschen Sicherheit geben und das Vertrauen aufbauen kann, dann ist Eifersucht doch eigentlich kein Thema mehr. Eifersucht in Maßen finde ich gar nicht so schlimm. Ich find das ist ein Liebesbeweis, aber, das muß halt für jeden passen, mit einer Person oder einem Menschen, der das dann genau so sieht.

Was hast du noch geschrieben…..hm….ja Kompromisse eingehen ist auf jeden Fall das Wichtigste und das meine ich auch mit einem gesunden Maß, also von allem halt nicht in die Extreme abweichen, egal welche Ansichten man hat…, nicht fanatisch sein ….alles mit Liebe sehen und daraufhin seine Entscheidungen treffen ist halt, was ich so denke.

Abschrift Sprachnachricht Ende

Klaus

Schöne Stimme.

Auch in dem was du über Liebe etc. gesagt hast stimme ich überein – sehe es entsprechend – ich bin jedoch auch Coach und da geht es in die klare Definition der Begriffe hinein. Wenn du über Eifersucht sprichst, geht es eher in die allgemeine Definition. Wenn ich davon Spreche, dann tief in Muster der Psyche. Bei meinen Coachee hat sich gezeigt, daß Eifersucht in Bezug auf Partner vor allem dort auftaucht, wo die Eifersüchtigen selbst mal fremdgegangen sind und dies nun fürchten, es könnte ihnen geschehen. Ein Gesetz ist es nicht. Eifersucht kann jedoch in Bezug auf ein Motiv bestehen und sich in Neid wandeln oder sich daher begründen.

Dein Bewußtsein über all dies ist deutlich höher als allgemein. Dein Mann kann sich glücklich schätzen. Als Coach habe ich den Vorteil mich selbst mental und gesundheitlich weit über dem Durchschnitt zu halten. Daher geht es mir trotz allem sehr gut. So, wie du dich anhörst, ist es wohl ebenso.

Seda

Danke dir.

Jetzt verstehe ich was für ein Couch du bist. Super Beruf! Und ja mir geht es auch meistens sehr gut, nur ist die Kehrseite dann ebenso intensiv, vor allem wenn die Hormone einmal im Monat einsetzen, auch wenn es für viele ein Vorurteil ist. Ich bin dann Mega angefressen. Ich lache sehr viel und kann mich wirklich, sehr schnell aus depressiven Verstimmungen oder Streitigkeiten nehmen. Wenn ich mich schuldig fühle, mich schnell entschuldigen.

Ich gehe immer alles mehrfach in meinem Kopf durch und danach geht das Leben halt weiter. Warum schlecht gelaunt sein. Zieht mich und Menschen um mich runter. Das mag ich nicht. Und ja das stimmt, man überträgt meist solche Dinge von sich auf andere. Aber da ich viel Erfahrung mit untreuen Männern gemacht habe, mich das geprägt hat, rührt es bei mir von diesem Trauma. Ich war sehr jung, führte 10 Jahre lang eine Beziehung und hätte es einfach nicht erwartet. Und Dinge die im heranwachsenden Alter passieren wirken noch mal anders.

Das sind immer die Abweichler von allgemeinen Mustern, im großen und ganzen, stimme ich dir aber definitiv zu. Wer sich liebt, kann andere lieben, wer sich vertraut kann dies ebenso leichter. Wer ehrlich ist, denkt auch zunächst, der mir gegenüber ist ehrlich. Das sind meine Erfahrungen. Durch viele Gespräche und so wie ich mich wahrnehme.

Klaus

Wir Männer werden in Bezug auf die Besonderheiten einer Frau in Sachen Zyklus und Emotionen etc. nicht oder nicht mehr informiert und gehen daher mit Frauen falsch um. In Indien ist dies anders – kulturell hat die Frau dahingehend deutlich mehr Rechte und es wird ihr sozialer Freiraum gewährt. Dafür ist dann der Rest wieder schwach.

Männer und Frauen scheitern auch oft einfach an den Besonderheiten, die sie dann abstellen, ändern oder mißinterpretieren und persönlich nehmen, was eigentlich mit dem anderen nichts zu tun hat. Ein Punkt kann ich jedoch bei nahezu allen Frauen einheitlich erkennen, daß sie meinen das Recht zu haben, ihren emotionalen Frust an Männern auslassen zu dürfen und dieser es zu ertragen hat. Gibt es da etwas, daß sich scheinbar alle Männer gegenüber Frauen erlauben?

Seda

Ich bin da für den offenen Austausch. Ich teile mich immer mit. Somit weiß ich auch wann ich mich selbst kritisch betrachten muß. Somit fällt mir das leicht, es so einfach zu erzählen. Auch wenn wir fremd sind. Ich merke dieser offene Austausch läßt mich nach denken und fordert mich. Ich spreche nicht von dir, wie gesagt, ich kenne dich nicht.

Aber Männer lassen ständig ihre schlechten Launen an uns Frauen aus, aber wir ertragen es. Sie verletzen uns mit wenig Aufmerksamkeit. Vor allem in Gesprächen, und einmal im Monat liegen die Nerven so blank und ihr kriegt es zurück. Wir sind nicht schlecht drauf, sondern spiegeln das Verhalten des letzten Monats wieder. Dann hat man keine Geduld mehr. Dies kommuniziere ich aber immer offen mit meinem Mann. Darum kann man sich gegenseitig ertragen. Danach streitet man einmal heftig und kann sich wieder voll und ganz seiner Liebe hingeben.

Und zum Thema Manipulation. Ich stelle fest, das Fernsehen alle manipuliert. Manche gut und manche schlecht. Ich schaue viele Filme und Serien. Und analysiere sie. Ich lerne sehr viel Positives, es kommt auf die Serie an, mir gefallen nur Helden, Sprecher für die Unterdrückten, leid das ich nicht ertragen kann, ich lerne Anstand und Moral. Man findet diese Dinge genauso oft wie die schlechten Gegenspieler, die aus Menschen hirnlose materialistische Egoisten macht.

Also bin ich ein Experiment, wie die anderen oder suche ich etwas was mir entspricht. Wieso kann man so etwas überhaupt konsumieren. Ich will keine Spaltung sondern Einigkeit. Aber ob ich manipuliert bin, muß man hinterfragen. Vieles was ich sage trifft ein. Habe ich das System durchschaut, oder bin ich Teil. Ich weiß nur, zusammen sind wir stark und könnten alles ins positive verändern.

Diese Gedanken habe ich mir durch unsere Unterhaltungen gemacht. Und ich danke dir, für diesen Anstoß meines Gedankengangs.

Klaus

Der offene Austausch ist ein Zeichen der Weisheit und Sitte – wer sich offen austauschen kann ist weitestgehend frei von Schuldempfindung, da er sein Tun reflektiert und konfrontiert hat. Es ist etwas anderes, wenn jemand sein Tun und seine Taten rechtfertigt, daß jemand nicht tut, der weitestgehend sieht was ist. Abgesehen davon gibt es Taten, Motive, Einstellungen und viel mehr, jedoch keine Schuld, wenn man das Verhalten des Menschen und dessen Ursachen erkannt hat – egal, was jemand auch schlimmes getan hat. Dies zu verstehen ist allerdings höhere Schule der Erkenntnis.

Wer in unserer Gesellschaft in Schuld denkt, zielt meist auch unweigerlich auf Strafe ab. Wenn es jedoch keine Schuld gibt, so darf es auch keine Strafe geben. Die Angst vor Schuld und Strafe ist ein großes Hindernis der Wahrheitsfindung.

Dann machen die Männer etwas gegenüber Frauen, daß sich in den Frauen als gewandeltes Phänomen zeigt und wieder gegenüber dem Mann einwirkt, worauf es sich wieder im Mann als Phänomen zeigt – es schwingt also hin und her.

Als Mann bemerkt man, daß es der Frau an Aufmerksamkeit mangelt. Ist der Mann zu Hause haben sie die Voreinstellung, daß er nur für sie da sei. Für den Man bedeutet dies, daß er nie etwas durchdenken kann, nie etwas machen kann, was er will. Ihm mangelt es an Aufmerksamkeit, die sich wirklich an ihn richtet und nicht dazu dient, die Aufmerksamkeit auf sich als Frau nur umzulenken, sie an sich zu binden. Ich denke dieses hin und her Schwingen negativer Emotionen läßt sich auflösen.

Die Antwort für das Negative im Menschen findest du im Gemüt und Emotion. Sie bestimmen sehr stark das Denken und Handeln – dies ist eines meiner Spezialgebiete. Wenn es dir gelingt einen Menschen im Gemüt herunterzudrücken, so nähert er sich immer mehr dem Verhalten eines Tieres. Daher ist ein gutes Umfeld ein stabiles soziales Netzwerk, interessanter Beruf, mentale und körperliche Gesundheit, Familie, Beziehung etc. von gleichrangiger Bedeutung in Bezug auf die Einwirkung auf Emotion und Gemüt. Gemüt ist die dauerhafte mehr dem Charakter zu eigene Emotion, während die Emotion mehr von der aktuellen Situation abhängig ist.

Das Maß der Einigkeit als bedeutende Stärke hast du erkannt und ist richtig so. Das Gemüt wie auch Emotion bewirken Abstand und Stress je weiter sie abfallen. Die Psychologie wird nie verstehen, warum der Mensch sich so verhält wie er sich verhält, da die Verhaltensmuster sich entsprechend dem Gemüt oder der Emotion wandeln.

Seda

Absolut!

Genauso ist es. Bei mir dauert das verdammt lange. Mich kann nur einer zum Tier machen und das ist mein Partner. Beherrschung ist für mich besonders wichtig. Weil ich niemals jemanden verletzen möchte. Was mir durchaus gelingt in Wut. Ich bin sehr stark für eine Frau und ich könnte mich nicht selbst im Spiegel anschauen, wenn ich jemanden aus Wut gefährlich verletze.

Deine Aussagen sind echt super. Dumme Gespräche muß man sonst ständig führen. Es ist so wenig fordernd. Unglaublich, aus welcher Banalität sich so eine Unterhaltung entwickelt hat. Klar das Thema war wichtig, aber was daraus geworden ist. Klasse!

Klaus

Menschen begegnen/treffen sich meist nicht ohne Grund – meist daher kein Zufall. Sie wissen es nur nicht, daß dem so ist.

Seda

Ich glaube überhaupt nicht an Zufall! Das hat alles einen Grund!

Klaus

Du kannst das System durchschauen, während du ein Teil davon bist, hast es auch schon gut durchschaut, daß du auch bist oder auch du bist. Du kannst dich dem System nicht entziehen, solange du etwas vom System benötigst oder nimmst. Du wirst also zum Bestandteil des Systems entsprechend der Intensität deiner eigenen Nutzung des Systems, woraus du auch selbst deine Abhängigkeit vom System erwirkst.

Seda

Im System gibt es auch immer die Guten. Und man spürt ihren Einfluß. Das möchte ich zumindest glauben. Beweise habe ich nicht. Ist also wie alles zunächst eine Theorie. Bin gespannt ob wir mal dahinter kommen. Was genau die Wahrheit ist.

Es gibt eigentlich nur die Guten. Die Guten werden zu Schlechten weil sie schlecht gemacht wurden oder dachten sie seien schlecht – es gibt keine personifizierten Guten oder personifizierten Bösen – dies muß man erkennen und dann steigt man aus diesem Denken aus – es gibt gute und schlechte Taten – es sind und bleiben die Taten – setzt man Taten mit Personen gleich, gerät man in den Abwärtsstrudel.

Klaus

Das System ist nicht grundlegend Schlecht – es ist wie ein Spiel, das schlecht gespielt wird – und vielleicht besteht das Spiel auch daraus herauszufinden wie man es spielen sollte. Dies herauszufinden, wird jedoch von allen Seiten zu verhindern gesucht. Kennst du das Buch „Der Alchemist“ von Paolo Coelho?

Seda

Definitiv! Und nur so kann man wachsen und nur so kann man seine Empathie steigern. Die Angst ist ein sehr negativer Bestandteil unseres Geistes. Es ist zwar vorhanden, aber man kann es auch austauschen, durch Mut und seinen Geist darin baden. Ich finde die Angst ist unser größtes Problem. Damit sind wir angreifbar, damit sind wir schwach und werden sogar krank. Jede Entscheidung die unter Angst getroffen wird, wird uns Fehlleiten. Ich finde es nicht schlimm, sich mal schuldig zu fühlen, wobei mich niemand dafür zu bestrafen hat.

Aber durch Angst vor Schuld oder Strafe, etwas falsches zu tun, das finde ich schlimm! Und definitiv sie wird sich dir in allem, in den Weg stellen! Bei Frauen und Männern schwingt es so lange hin und her, bis beide gelernt haben an den anderen zu denken und nicht immer an sich selbst. Wir Frauen wehren uns sehr mäßig gegen die Männer, die Liebe blockiert uns. Und das sollte man nicht ausnutzen. Heißt jetzt nicht, die Männer sind immer alles Schuld und wir tun alles richtig.

Ich finde nur meist sind die Frauen reifer, in ihren Gedanken, in ihrem Emotionen und da muß man Geduld zeigen und warten. Bis man auf einer Welle schwingt. Aber kommt alles. Wenn man den liebes Tango richtig getanzt hat. Sonst schläft man mit 80 Jahren getrennt und ist nur noch mit seinem Partner in einer Art WG. Sieht man leider öfter bei Paaren, nach 50, 60 Jahren Ehe. Da will ich nicht hin. Und ich finde auch alles läßt sich auflösen.

Seda

Zu Kennst du das Buch „Der Alchemist“...

Habe mir das* vorhin angeschaut, sehr tiefgründig! Das Buch habe ich nicht gelesen. Ich schau mir mal später das Thema an. Ich bin dann jetzt auch schlafen. Bis dahin. Wünsche dir einen schönen Abend.

Klaus

Angst ist eine Emotion und daher weniger ein Bestandteil des Geistes, mehr eine Einwirkung auf den Geist, Verstand, Körper, Umfeld, wobei Geist zu definieren wäre. Vielleicht eine Korrektur so zu denken, da die Wirkweise von Emotionen in allen Wissenschaften, Religionen etc. nicht erkannt, besser, verschwiegen und vertuscht wird. Der Rest den du schreibst, hätte wieder ich schreiben können, nur umgekehrt – es liegt somit nicht am Geschlecht. Als Coach habe ich mehr Frauen als Männer gecoacht – Frauenflüsterer – Männer finden weniger Zugang zu mir, ich zu ihnen. Ich kann dir sagen, dass es aus meiner Erfahrung vieles gibt, das typisch Mann oder Frau sei, jedoch identisch ist – lediglich anders zum Ausdruck gebracht wird – grundlegender Unterschied zwischen Mann und Frau ist die Ausdrucksweise – Vorstellungen, Motive, Bedürfnisse, Probleme sind sehr ähnlich.

Gute Nacht und wir haben einen Guten Abschluß gefunden, da alle Themen bereits den Kreis geschlossen haben.

Weiterlesen: In Überzeugungen und Rollen verloren